Отзывы на Фильм В лучах солнца 31

А можно конкретнее о чем речь? Что за ролик?

Какая может быть генетика, если от 800 тыс. - до 1,5млн. умерли от голода. Когда 70% детей имеют признаки рахита и цинги. Когда голод длился 15 лет и до сих пор продолжается. Все люди родившиеся в этот период недоразвиты в умственном и физическом развитии. Страна, где убивают людей, сажают в лагеря, без повода, а если есть повод... Идеализация совка в сытой, забугорной жизни, от русского, мелко презирающего, "псевдодемократический" Запад. - Чувак -ты не в теме! И если кому то "смешно" и хочет посмеяться "последним" - то не утруждайтесь. С засранными мозгами не получится. Говорю как человек который там бывал, видел своими глазами. И я тоже много лет живу в центре Европы, в Дюсселе. - Вам когда-нибудь было стыдно? - Так вот, встречаясь с северокорейцами, это бросается в глаза. Им всем больно и стыдно за всё. За беспросветную бедность и убогую жизнь. За своих неухоженных родителей, за больных и голодных детей. За то как они одеты и как плохо выглядят. За этого урода Кима, эту страну и за своё рабское состояние, слабость, страх и покорность... А они не дураки и всё понимают, и вполне осведомлены как живут люди в других странах. Например, в той же Европе, в которой Вы много лет, имеете счастье пребывать.

А сколько не умерло, а убили и не вождь, а заокеанские «друзья». В 90-е на постсоветском пространстве тоже мало кто жировал, но одно это когда родину продали или пропили, а другое наращивание обороны на небольшие средства и не без повода. Сталин тоже много чего натворил, только большенство людей всё равно скучают. Из того, что вы перечислили, я услышал - там всё плохо, все болеют, голодают и всем стыдно, а здесь всё хорошо, все здоровы, сыты и горды. П.С. Я не русский и счастье у каждого своё.

А я и не говорю что здесь в Европе всё хорошо. Кому то хорошо, кому то нет. И жизнь тоже тяжела, особенно пришлому иммигранту, даже если живет тут уже много лет... Но то, что происходит в Северной Корее это же уже за гранью. Это просто плохо и всё. Или Вы в этом сомневаетесь? Я кстати тоже не русский, а насчет счастья согласен. Но оно отдельно. Деньги, материальные блага, комфорт это одно. А счастье это совсем другое.

И коли разговор о кине. В Северной Корее самый любимый досуг - просмотр южнокорейских сериалов. СД-плееры завозят из Китая и оттуда же, контрабандой, фильмы на корейском языке. Это сильно преследуется и можно получить срок, если поймают. Но всё равно люди подпольно их смотрят. По ночам, занавесив окна, в кругу очень близких и верных друзей, или родственников. Для многих это единственная отдушина и радость в жизни... - Вы когда нибудь видели сериалы-дорамы из Южной Кореи? - Если нет, рекомендую. Можно представить, какое впечатление производят эти сериалы на простого северокорейца. И самое страшное, что это про жизнь таких же как они корейцев, которые говорят на их же языке и которым чуть больше повезло. И человек погружается в магию кино, где ослепительно красивые женщины и такие же мужчины, страдают, любят, переживают. Живут в чистых, современных квартирах, домах с комфортом, ездят на дорогих. И красивых машинах. Едят и пьютв ресторанах и дома досыта.В модной, дизайнерской одежде, работают,отдыхают и путешествуют по миру... А потом он выключает фильм, оглядывается по сторонам, смотрит на свою убогое жильё, выходит на улицу... И им остаётся только "уметь мечтать"...

Ну, если в этом счастье человека - "Ослепительно красивые женщины и такие же мужчины, страдают, любят, переживают. Живут в чистых, современных квартирах, домах с комфортом, ездят на дорогих и красивых машинах. Едят и пьют в ресторанах и дома досыта. В модной, дизайнерской одежде, работают, отдыхают и путешествуют по миру", то о чём дискуссия...

Голод и унижения - счастье? Глупая дискуссия. Мои родители пережили голод во время войны. И в моем сытом детстве запарили меня разговорами, своим отношением к этому. Меня сытого ребенка это раздражало. А они считали отсутствие голода и есть счастье. В людях проживших голод, что то ломается и потом они несут эту ущербность всю жизнь... Конечно счастье не в этом, не стоит путать "божий дар с яичницей". Но достойная человека жизнь без этого невозможна... Это очень грустная история, которую нам показали Авторы фильма.

Фильм, если кто заметил, снят для Европы, на немецком языке. В Германии произвел впечатление и имеет награды. Но если европейца это просто поражает и пугает, то человеку "изуродованного совком", из постсоветского мира, всё это более близко и понятно. Он понимает тоньше психологический фон этого действа. Так же он лучше осознает, что долго это не простоит.

Вы, конечно, можете верить Манскому на слово. Но странно: даже по вашим словам следует, что фильм не объективен, так как подчинен некой "идее" автора (в противовес беспристрастному отражению неискаженному авторской позицией). А у вас даже не возникает сомнения в объективности. Беда нашего образования в том, что в ней не изучается логика и риторика (которые были обязательны в царских гимназиях). Тогда бы даже школьники знали, что минимально обязательные требования к объективности - изучение противоположных версий (желательно нескольких) и только затем, на основе научной оценки доказательств, - формирование более-менее объективной картины.

Die Deutsche Wochenschau за 41 год посмотри... Интонации в фильме будут такие же. Крупные заводы, что отстроили в индустриализацию не тронутые войной, а вокруг ужасающие бараки в которых, как звери, живут рабочие. Дорог нет - есть направления в мешанине грязи. Советские людиживущие в полусгнивших избенках с удобствами во дворе.Серые, пустые и мрачные лица повсеместно у всех. Люди которым нет никакой разницы до того, чьи войска проезжают сейчас по дороге. Много, очень много, памятников Ленину и плакатов с Сталиным. И такой же тон у диктора этих обозрений - Посмотрите до чего они довели свою же страну и в каких условиях живут у них люди.
Скажешь, тоже уши фотографа?

Несомненно, ты в свои 30 лет знаешь как было в предвоенном СССР "на самом деле". Информацию, естественно брать следует только у фашистов, ведь только истинные арийцы и фашисты правдивы и чисты как слеза ребенка. Забавно с каким мазохистским неистовством "продвинутая" часть населения любит обсирать то, о чём понятия не имеет, мало того - чего даже не изучало и изучать нем собирается (разве что, исключительно, по трудам Геббельса и подобных "расово верных" источников). Почитаешь либеральные страшилки об "ужасном совке" и думаешь: как эти хмурые, несчастные забитые совки, пережив гражданскую, разгромив объединенную Европу в отечественной, умудрились во времена "тирана Сталина" размножаться? Ведь, несмотря на 7-10 млн. жертв гражданской и 20-27 млн. отечественной, население страны выросло более, чем на 50 млн. человек, т.е., на треть. Беда "либералов" в том, что по объективности и методам они ничем не отличаются от фашистов. Такое же сознание, суженное "единственно верной" идеологией, отличающейся крайней нетерпимостью, неприятием да и, неумением объективного изучения предмета. Творение Манского - такой же одиозный либеральный фашизм. Идеализация и демонизация - одинаково выдают глупцов.

Kyolhe, поправка - вмои 36 лет. Информацию следует брать из любых доступных источников и подвергать ее критическому анализу. Любой газетной заметке, я предпочту видео кадры частной хроники тех лет, благо в германии хватало людей купивших себе кодак и лейку. За вас не скажу, но я успел пообщаться с людьми жившими в те годы непосредственно, начиная с моей прабабки, рожденной в Брянской губернии в 1917 году и раскулаченной с мужем в 1933. И она далеко не единственная + есть и полярные крестьянству жизненные опыты людей той эпохи. Это вы, может, без корней, но лично мне было интересно как наши предки жили. + мне хватило ума и 12-томник по ВМВ, изданной в годы СССР под редакцией Устинова, изучить и того же Троцкого, банально "Преданная революция", прочитать, не говоря уже о его более ранних текстах. Кстати, "Капитал" Маркса я тоже читал, в годы изучения экономической теории. За годы ВМВ гражданского населения потеряли не так уж и много, достаточно изучить моменты с переписью 1937 и 1939 годов, и материалами архивов за два голода, коллективизацию и индустриализацию вплоть до 1937 года (многие будут за подписью Сталина). Население уничтожалось миллионами, которые потом и переложили на "жертвы фашизма". В одном только подрыве ДнепроГЭСа погибли десятки тысяч мирных жителей и еще больше пострадало от наводнения, которые еще долго будут находиться на оккупированной территории, т.е. их проблемы будут решать немецкие комендатуры, а не Ставка. И так можно сказать и про ~3 млн. пленных РККА. Ну не готовы немцы к такому потоку лишних ртов буквально за несколько месяцев, при условии, что Сталин послал красный крест на три буквы. О "ужасах" немецкой оккупации довольно легко проследить по тем же частным хроникам, где в том же Харькове 1942 года люди мирно гуляют, в Смоленске девушки машут из окошка нацистским солдатам, а под Минском очень "голодный" пацанчик гонит штук 20 гусей обратно домойнисколько не боясь"извергов". Создание автономных самоуправление типа Локотской республики или республики Зуева, вкупе с фильмами "пропаганды" на оккупированной территории, где призывают к работе, получению профессии, борьбе с криминалом и наведению банального порядка, выступают противовесом "драконовским мерам по запугиванию русского населения". Интересным будет и судьба казачества в годы становления СССР и в военные годы, вплоть до насильственной выдачи англичанами в Австрии в руки НКВД десятков тысяч (кстати они, англичане, признали этот факт и публично осудили причастных). Ну вот смотря на все это вместе, решайте сами, во что вы хотите верить.

Вся либерально-фашистская риторика узнаваема по подчеркнуто наглому и наплевательскому оперированию цифрами: "миллионы репрессированных", там десятки тысяч, сям десятки тысяч. Однако, когда дело доходит до точных цифр и объективному расследованию, то самым закоренелым либерастам вроде венедиктовых. сванидзе и проч. пришлось смириться с фактом, что в годы "ужасных сталинских репрессий", несмотря на гражданскую войну, саботаж и диверсионную борьбу с фашистской Европой в СССР число заключенных было меньше, чем в современной России и, тем более в США. Нехеровые себерепрессии, а? Информацию, вижу вы черпали отнюдь не из любых источнков, а исключительно из односторонних, тенденциозных, скажем - бендеровско фашистских,потому чтоподобно абсолютному большинству ваш выбор определяется эмоциональными предпочтениями, сформированными на основе неосознанно принятых идейных установках. Так что, цель выяснения объективной истины перед вами не стоит. Иначе бы овладели методологией беспристрастного анализа. Несомненно для вас авторитетны источники исключительно фашистские и прочего русофобского толка (для чего вы упомянули Капитал, вообще непонятно, тем более, что в 90-х в ВУЗах из него в программах едва 2-3 страницы изучалось в лучшем случае). Вы наверное из тех, кто свято верит: сдались бы мы фашистам в 41-м - ездили бы сейчас на мерседесах и попивали баварское пиво.

Давай не будем заниматься онанизмом в "оперировании цифрами" и полемике, как и сводить ее к "метанию говна" в несогласных, как бабуин. Сами начните цифры приводить, а не писать пургу про то, что их было меньше чем заключенных в современной России или США, с ссылками на источники данных. Только еще учтите, что большая часть архивов по данному периоду до сих пор считается секретной и цифры общие будут даны исходя из сведений "заинтересованных" источников. Жаль тут нельзя нормально добавлять ссылки или фотографии, ибо ресурс не под эту полемику заточен, но можем попытаться. Сейчас я буквально за абзац докажу кто тут прав, а кто как обычно курит вату:
Да, "уничтожение класса"не всегда означает физическое уничтожение, но по данным 1937 года население СССР составило ~162 млн, т.е. за четверть века оно не только не увеличилось, но и сократилось, а недосчитались тогда более 8 млн. человек от "плановых". "План" прироста населения СССР уже многие годы объявлял тов. Сталин лично (словно сам ходил о осеменял всех баб). Из сохранившихся документов той переписи, мы точно знаем, что НКВД (ГУЛаг, спецпереселенцы все под их юрисдикцией) предоставил данные на 2.66 млн человек, из которых лишь 270 тыс являлись личным составом, хотя изначально НКВД затребовал от ЦУНХ бланков на 8 млн. человек (ЦГАНХ СССР. Ф.1562, оп.329, Ед.хр.116, лл.130,131) (даже с учетом 50% заполнения - 4 млн) следовательно у НКВД, по "бумажкам", числилось живыми куда больше чем оказалось в реальности, так как не личного же состава они там не досчитались на несколько млн. душ...Но даже если забить на это, как мы видим,в 1937 году, как минимум, репрессированных и заключенных (обычную преступность никто не отменял)2.36 млнчеловек. По данным 2011 года,в тюрьмах РФ содержится ~0.78 млн_человек на 143 млн,в США на 2014год около 2.3 млн. при общей численности населения почти в 320 млн., т.е. делим пополам, что бы было проще сравнивать, и это1.15 млнна 160 млн. Курса средней школы хватит, чтобы расставить эти цифры в правильном порядке больше/меньше? ЧТД, подняв всего один документ и взяв статистику из открытого доступа. Это даже опуская тех, кто тупо был убит в ходе этой "классовой борьбы" за 10 лет.

По данным от 1914года в Рос. Империи только одной буржуазии (а это не только крупный капитал, но и лавочники, ремесленники и прочие, т.е. средний и мелкий бизнес, обладающий средством производства) было почти 16%, т.е. более 22 млн человек будущих "врагов". Крестьянство (самое многочисленное сословие) было представлено на ~60% беднотой безлошадной (не путать с голыдьбой которых было более 10%, но объединим их для простоты, так как обе группы чаще всего шли батраками в наем), ~25% середняка, чаще без средства производства, но уже нанимающих батраков сезонно, ~15%зажиточных и менее 5% кулачеством, т.е. уже мелкий и средний производственный с/х бизнес, а сама доля крестьянского сословия составляла более 77,5%. Берем калькулятор 178.5 млн человек общая численность (даже если выкинуть Финляндию, Польшу и прочие западные владения империи, то цифра будет составлять ~163 млн) - 13% = ~138.3 млн. из них 20.7 млн зажиточных и почти 34.5 млн. середняка, т.е. как минимум еще 50 млн человек потенциальных "врагов". В итоге эта цифра будет меньше, так как ее сократят иммиграция, гражданка и два голода, а все что останется точно пойдет как "враги", по лагерям и рабами на пятилетках.

Итог: Динамика роста населения за годы становления, активной фазы, смерти и гниения СССР, если взять основные Россия, Украина и Белоруссия, с 1914 года на 2012 год (почти век) составила всего +35 млн. человек. Отставание в ВВП на душу населения с рядом стран даже возрос, хотя с США и сократился, правда в США население утроилось за это же время. Так что да, возможно, лучше бы мы ту войну проиграли... так как хуже уже точно бы не было.
П.С. И хватит тут пропагандировать фашизм. Вы столько раз уже про него сказали, что мне просто неловко даже на это отвечать.