Отзывы на Фильм Пекло 230

Солнечной системе примерно 4,5 мрд лет, это третье перерождение звезды (последний цикл) до красного гиганта ему еще примерно 4-5 мрд лет, потом белый карлик и прощай, топлива на солнце еще до хера, так Шо не парься, человеки к тому времени передохнут 1000 раз, покури астрономию то-ли.)

1. Внимательнее. Суть состояла в том, что задачи разжигать Солнце не предполагается, предполагается наоборот противостоять повышению интенсивности излучения.

2. До стадии красного гиганта уже усилится излучение. Красный гигант -- это уже совсем фатальная стадия, когда размер Солнца вырастет чуть ли не до орбиты Земли, а по некоторым прогнозам и до нынешней орбиты Земли. Как вы понимаете "пригревать" начнет раньше этой стадии :-) Вот этот момент критического "пригревания", соответственно, не через 4-5 млрд. лет, а гораздо раньше. Как говорится, покурите астрономию :-)

3. Ну почему же 1000 раз передохнут? За 3-4 млрд. лет развития жизни на Земле человеки только завелись. Поэтому считайте корректнее. Образно говоря, чтобы стать Эйнштейном червю требуется 3-4 млрд. лет. Осталось времени "привычного" климата 1,1 млрд лет. Следовательно, если прямо сейчас срочно истребиться, то времени на то, чтобы на Земле завелись новые человеки не остается. Конечно, если истребиться высокоточными средствами -- истребляются только человеки, а все остальные, включая шимпанзе, продолжают развиваться -- то период 3-4 млрд. лет конечно сократится, но все равно, у каждой последующей итерации человеков времени будет оставаться все меньше и меньше. Да и Эйнштейны не гарантированы. Поелику рисковать в этом деле непродуктивно.

4. Из пункта 3 следует, что наша задача (как бандерлогов, т.е. в цивилизационном смысле) состоит в том, чтобы:
i) не самоистребиться;
ii) чем раньше тем лучше освоить внеземные формы воспроизводства цивилизации;
iii) чем раньше тем лучше освоить независимые от Земли формы воспроизводства цивилизации;
iv) чем раньше тем лучше освоить независимые от Солнца формы воспроизводства цивилизации.
Вот пока ближайший план. На галактическом уровне -- следующий этап. Сейчас важно суметь отвязаться от Земли и Солнца.
Все либретто расписано на ближайшие миллионы (десятки, сотни миллионов) лет.
Аспект "чем раньше тем лучше" обусловлен рисками. Грубо: вероятность фатального метеорита и т.п. выше на периоде в 1 млрд. лет, чем на периоде 1 млн. лет.

Красным гигантом Солнце станет, когда топливо будет на исходе и в следствии действия гравитации, уже давно подсчитан возраст звезды (класс желтый карлик, долгожитель, чем меньше звезда тем дольше светит) и рассчитан ее срок действия и количество водорода и гелия т.е топлива, даже, если случится как ты говоришь "перегревание" ни хера ты с этим не сделаешь, солнце, это желтый карлик в миллион раз больше Земли, никаких вундер бомб не хватит, как в фильме. Ну так поржать разве что.Думаю что человеки, или то, во что они эволюционируют будут уже далеко, может в обще станут потоком энергии). Вступать в споры относительно "человеков" не вижу смысла - точной информации относительно происхождения хомосапиенса нет, а есть предположения, человекам от силы 100-200 000 лет, какие миллионы миллиарды и сколько шимпанзе не учи сбивать палкой банан, его потомки будут учится этому заново и так далее, я повторюсь - бесполезный и глупый спор, как и на тему теологии-тоже тупо и глупо "Свалить вместе с Землей" - хахахха как оригинально до слез просто. Кстати, в центре нашей галактики "млечный путь" находится "стрелец А "Sagittarius A - сверхмассивная черная дыра, не хотел бы я там оказаться. Рядом в центре галактики, но а в целом, полет фантазии у тебя дай Бог. Тот район, где находится Земля нормальный и устоявшийся. Не нужно никуда сваливать тем более привязав Землю к флоту.)

Так о том и речь, что перегрев сделает невозможной жизнь на Земле, чем наоборот остывание звезды.

Не настаивал на перемещении Земли. Сейчас очевидно, что покинуть Землю как бы проще, чем тащить ее с собой. Но если как вы говорите человек сильно эволюционирует, то по идее и задачи с перемещением планет со временем возможно научится решать. Планета (астероиды и т.д.) как источник материала пригодится. [Это сейчас фантастам почему-то кажется, что с материалом проблем не будет, но вдумайтесь, хотя бы водород собирать в достаточном для ТЯС количестве тоже задача не простая, не говоря уже о промышленной инфрастуктуре. Там же масштабы энергопотребления будут колоссальные]

Так об этом и речь. Что 1000 раз заново эволюционировать до Эйнштейна -- задача не тривиальная. Млрд. лет это от первого общего предка до человека. А сам человек, совершенно верно, еще молод. Это не спор. Я вам стараюсь показать, что времени на то, чтобы погубить цивилизацию, затем эволюционировать еще раз до космических кораблей, затем еще раз погубить человечество и так 1000 раз -- не успеваем.

Поясняю: гравитационный зацеп НЕ за Солнце (которое пригревает, затем растет), а за следующий по индукции центр -- галактический. Это совершенно не означает свалиться к САМОМУ центру :-) Отвязаться от Солнечного гр. центра и примерно в районе нынешнего обращения Солнца вокруг центра галактики (само собой район нормальный) ПОТИХОНЬКУ дрейфовать. Ну к тому времени (если будет кому сваливать от Солнца) расчетные варианты дрейфа точнее определят разумеется.

Вроде бы в нашей беседе теологию не привлекал :-)

Вы забываете о том, что Солнце и его гелиосфера в которую мы входим, тоже является частью нашей экосистемы, спектр светового излучения с определенным спектром и длинами волн и все это на радиус 2 св. лет. Насчет человеков, нехватка ресурсов Земли вынудят человека уйти в космос, если человек сам себя не выпилит или умышленно сократит свою популяцию используя "умные вирусы" и т.д. А "зацепы " и т.д. скорее всего все ресурсы Земли человек высосет и полетит гадить дальше (имхо).

По консервативным данным смотрел. Какой-то из Вояджеров гелиосферу уже покинул. Но, спасибо за уточнение, если действительно до 2 св. лет тело считается "спутником Солнца" (или, образно, находится в экосистеме Солнца), то на этапе 1,1 ~ 12 млрд. лет можно дрейфовать в "экосистеме Солнца". Хорошо, зацеп за галактический грав. центр передвигаем на более отдаленные перспективы. Согласен и с вашим сценарием. Он даже эффективнее, т.е. мигрировать с Земли не когда "жареный петух" клюнет (грубо ориентировочно через 1,1 млрд. лет), а превентивно. У вас - оптимистичный сценарий. Ну дай Бог. Спасибо. Вроде бы разобрались.

Зная такие факты - определенно смотреть не стоит. К тому же, каст хоть и блистателен, но не блещет остротой принятых решений, кеп Америка только то и делает, что лажает.

Они это сделали как минимум ночью. Слышал что они ещё выиграли чемпионат мира по футболу. :)

Уважаемый, проблемы с физикой, а так же с биологией, таки у вас. Никого в открытом космосе не разорвет и человек вполне способен выжить там минуту. Вы изучали физику по каким фантастическим фильмам? "Вспомнить все", наверное? А лучше бы по книгам. Так и про темпетаруту Солнца. 6 млн взято с потолка? Потому что на поверхности Солнца средняя температура 10000 С, далеко от миллионов. И это на поверхности. В общем, аля-эксперт наложил в штанишки. Безусловно, фильм не блещет научной стороной, но то, о чем пишите вы - бред.

Фильм снимал нацист!! Гомофоб и нелесболюб.

И ни одной лесби и гея.)

Не внимательно смотрел и слушал?

"Люди звездная пыль" - это как бы не афоризм, а факт. :)

В вакууме нельзя замерзнуть сразу: нечему передать тепло, нет там молекул которые его отберут (вернее их кол-во ничтожно мало). В вакууме тепло будет теряться с теневой стороны согласно законам термодинамикии получать все 100% солнечного тепла с освещенной стороны. В вакууме человек умрет от асфиксии, либо рискует получить кессонную болезнь, если будет в вакууме дольше определенного времени. Все это - не является какой то тайной.

Если вы не проводили опыты по физике, то сложновато понять, что при помещении человека в вакуум космического пространства, внутреннее давление его просто порвет, естественно и кровь вскипит и глаза лопнут и т.д. В вакууме тепло теряется за счет излучения, но это происходит довольно быстро, т.к. достаточно большой градиент температур. Кстати, пример - тепло ли альпинистам на 8 тысячниках, аэронавтам в гондолах аэростатов на больших высотах и т.д.. Воздух там, конечно есть, но разряженный.

Голубчик, ты видимо и понятия не имеешь каково это там на 8000+ м альпинистам. Посмотри, в безветренную и ясную погоду они там при минус 40-50 ходят в майках и солнцезащитных очках. А холод ощущается только при появлении относительной влажности. Ведь холод где-то в ебенях Сибири (сухой воздух) при - 50 будет ощущаться точно также, как и холод при -15 в более южных широтах, но уже возле моря, реки, озера. А сравнивать, как ты, атмосферу с вакуумом - зашкавр.

Хм. И ночью в майках ходят? И снег и лед отсутствуют? А про зашквар, что могу сказать - грустно, что уровень преподавания физики в школе так упал.

При чем тут я и проводил опыты? Есть астрофизики и озвученное мною мнение - их мнение. Т.е. академическое. Как вы думаете я вижу смысл оспаривать ваше мнение? Ваше мнениевсего лишь для меня следствие незнания. Достаточно только того что вы ставите в один ряд взаимодействия в атмосфере (любой) и вакууме. :)

Понял. Извините, что потревожил!

А Стивен для ответа на эти вопросы не нужен. За 60-70-е годы NASA (да и СССР тоже, просто они не публиковали работы довольно долго) накопила вполне себе богатый опыт в экспериментах и анализах аварий связанных с взрывной декомпрессией в вакууме или околовакуумной атмосфере. Найти отчеты не особо сложно - Гугл в помощь. Замерзнет или нет... для жизнедеятельности это не так важно, как резкая смена давлений.